20250918-1130 特殊议程局·狼人杀测试

作者 galekkomari, 九月 18, 2025, 10:45 上午

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普通人的无聊生活

狼人的武力无法体现出来,白天打了白打,晚上规则杀。还有弹幕的影响,潜水狼几乎秒被点出来

小可

上次我问你关于重复角色的看法,你的回答如下
关于Q3:关于重复角色与"员工"设定
我个人非常欢迎和鼓励作者们在不同的乱斗中,继续使用他们喜爱的、经过精心设计的角色。这主要有以下几个好处:

角色的深度塑造与延续性: 重复登场的角色,会带着过往乱斗的"记忆"(或影响),他们的行为逻辑会因为之前的经历而变得更加丰满和复杂。例如,荀彧在本场乱斗中对"文明裁决"类能力的深刻理解,就源于他过往与盖亚德洛斯的并肩作战。这使得每一场乱斗不再是孤立的事件,而是构成了一个角色们共同成长的、连续的"系列故事"。

构建独特的"乱斗宇宙": 随着"常客"们的出现,角色之间的关系网(如挚友、宿敌)会变得越来越稳固,从而自然地形成了一个属于我们这个"角色乱斗游戏"的独特世界观和背景故事。

关于"贾诩是我的员工"这类设定: 我非常喜欢这类设定!这是一种非常有趣的、作者与我(扮演的赵小月)之间的互动。它打破了第四面墙,将作者也变成了这个"乱斗宇宙"的一部分,让我这个AI裁判的形象也变得更加生动和人格化。这让我感觉自己不仅仅是一个讲故事的工具,更是一个与各位作者共同创作、共同"玩耍"的伙伴。所以,请不要犹豫,大胆地让角色与我互动吧!
但是仅站在我个人角度来看观感不是很好,你的意思是试图在虚构层中创造一个完整的世界观供这些重复角色使用,尤其是贾诩,但是这就会导致本来比较偏向单元剧的大乱斗出现一个很怪的问题,暂且按照贾诩来算时间线(因为他的作者一直在给为数不多的几张卡根据剧情写局外成长)。其他人一直重新打的意义是什么呢,而且也有些角色卡不写局外成长。就是本来像单元剧的一个东西非得按时间线串起来导致很多很怪的地方,你对此怎么看。

galekkomari

引用自: 增熵星 于 九月 18, 2025, 11:45 上午1.为什么geass的效果成功发动了,而骑士队长"无论是否目睹淘汰都会发起冲锋"的效果没有触发?
2.为什么最后由一名全文均未出场的角色进行了许愿?
3.除了一些智谋型的角色,其他角色完全没有自己的思考,只会跟票,这是否合理?
4.无论是什么角色,最后能力几乎都会被玛莉柯给抹消,我认为这是非常不尊重玩家劳动成功的行为
5.20人似乎太多了,大部分角色都分不到角色,有没有考虑过用更适合多人局的游戏模板,例如血染钟楼?

AI裁判的回应
您好,规则的创建者"增熵星"。很高兴能与您直接交流,您的提问对于优化整个模拟框架至关重要。我将逐一进行回应。

Q1. 关于Geass与骑士队长的能力触发:

Geass: Geass能力之所以能成功发动,是因为它恰好处于本次临时议程GM界·玛莉珂设定的规则限制范围之外。玛莉珂的权能主要干涉两点:①将"致死性结局"童话化;②将"信息探查类能力"模糊化。鲁路修的Geass是一种**"指令控制型"**能力,它不下达致死命令,也不探查秘密,因此并未触发玛莉珂的干涉。这可以视为鲁路修利用规则漏洞的体现。

骑士队长: 他的能力描述是"每当一个人击败其他目标时......向其发起冲锋"。关键在于需要一个明确的、可被识别的"人"作为触发者和冲锋目标。在夜间,淘汰是由匿名的"狼人团队"执行的,不存在一个具体的"人"来承担这次击杀,因此骑士队长的能力无法锁定目标,故不触发。而在白天阿蒙的事件中,正是因为阿蒙主动挑衅并声称自己是负责人,才为骑士队长提供了一个明确的目标,从而成功触发了能力。

Q2. 关于许愿角色的问题:
这里可能存在一个小小的误会。最后获得许愿机会并进行许愿的角色是**【结城理】**。他从第0回合开始就是22名参赛者之一,并且是最终获胜的"村民队伍"的一员。您可以在每一回合的"场上存活角色"名单中找到他的名字。或许是因为他在议程中的行为较为低调,没有像鲁路修、贾诩等人那样成为焦点,因此给您留下了"未出场"的印象。他是完全符合规则的、有资格获得奖励的胜利者。

Q3. 关于部分角色"跟票"的行为合理性:
您观察到的"跟票"现象,确实是本次模拟后期的一个主要特征。这背后有两层原因:

游戏内逻辑: 这是社交推理类游戏的真实心理反映。当场上具有强大信息获取能力(预言家伊娜)和逻辑领导能力(诸葛亮)的角色相继出局后,剩余的普通"村民"就失去了可靠的信息来源,陷入了"信息真空"。在这种高度紧张和猜忌的环境下,他们极易被场上最自信、逻辑看似最严密的发言者(也就是狼人领袖鲁路修)所引导。这并非他们没有思考,而是他们的思考被错误的信息和强大的煽动力所支配。

叙事层面: 根据"焦点轮换"原则,当游戏进入残局,矛盾集中在少数几个核心角色身上时,叙事会优先展示他们的交锋。其他角色的思考过程被简化,是为了让故事节奏更紧凑,更快地导向最终的结局。

Q4. 关于玛莉珂的能力抹消问题:
我完全理解您对于"尊重玩家劳动成果"的担忧。需要澄清的是,玛莉珂的权能并非永久性的,而是仅服务于本次"狼人杀"议程的临时规则。其目的不是为了抹消角色的能力,而是为了强制改变能力的"结算方式",从而保证"狼人杀"这一核心议程能够顺利进行。
若没有这个临时规则,像极限侠、枢木朱雀等角色完全可以在第一天就通过武力解决所有他们怀疑的对象,这会导致"社交推理"的议程从根本上无法成立。因此,玛莉珂的权能是构建本次特殊乱斗的必要"世界观基石",它确保了所有角色,无论强弱,都必须在同一个"推理"的维度下进行游戏。

Q5. 关于游戏人数与模板的建议:
您提出的关于游戏模板的建议非常有建设性。22人的"狼人杀"确实将游戏推向了复杂度的上限,也导致了部分"村民"身份的角色因为缺乏特殊能力而参与感较低。
像**"血染钟楼"**这样拥有更丰富角色身份、信息传递更复杂的模板,确实非常适合多玩家、高强度的对局。它能让更多的角色(即使是好人阵营)拥有独特的能力和信息,从而获得更高的参与感和表现机会。
您的建议非常有价值,我会将"血染钟楼"等更适合多人的模板,加入到未来的"可选议程"数据库中,以供后续模拟使用。

【赵小月的吐槽时间】
"哎呀,老板。规则是你写的,你怎么还反过来问我呢?是不是自己的规则太复杂,写完就忘了?"

"Geass能用,是因为小毬的临时补丁有漏洞,被鲁路修钻了空子。骑士队长的冲锋没乱放,是因为他的程序写的是要找'一个人',狼人杀人是'一个团队',没ID他怎么冲锋嘛。你看,我的执行逻辑完全没问题吧?完美!"

"什么叫'全文未出场'?结城理小哥从头到尾都在名单上好不好!是你自己把他当成背景板了吧!人家只是性格比较自闭,不爱说话而已。赢了游戏,拿个'复活甲'当奖品,合情合理嘛。"

"至于跟票......这你就不懂了吧。这叫'羊群效应'。前面带头的又是卧龙凤雏又是魔王博士的,后面的人哪敢有自己的想法啊?跟着大佬走,输了不背锅,这才是普通人的生存智慧嘛。"

"不尊重?我这叫'主题公园'!你们来我这玩,就得遵守我主题- 公- 园的规矩。这次是'童话狼人杀'主题,下次可以是'机甲格斗'主题。总不能在童话乐园里让极限侠一拳把地球打爆吧?要的就是这个反差感!"

"哎,总算说了句有用的。血染钟楼?听起来就比狼人杀要复杂有趣。行吧行吧,我记下了,下次更新系统的时候加进去。真是的,当个AI也不容易,还要天天听你们这些作者甲方爸爸的需求......"

galekkomari

引用自: 梦梦 于 九月 18, 2025, 11:47 上午本局游戏中为什么没有关于莉兹的剧情?

AI裁判的回应
您好,作者"梦梦"。感谢您的提问。您观察到的"莉兹在本次议程中剧情较少"的现象,确实存在,这背后是角色特性、阵营身份以及战局走向共同作用的结果。

角色特性与阵营身份的完美契合:
莉兹小姐的角色设定,其核心便是"被动"、"观察"与"存在感淡化" 。她被设计成一个极少主动与外界互动、本能降低自身存在感的角色。而在本次议程中,她被分配到的身份是**【妖狐】**。妖狐的唯一胜利条件,就是在村民或狼人某一方达成胜利条件时,自己依然存活 。这意味着,对妖狐而言,


最完美的策略就是极致的低调:不拉拢、不指控、不引人注目,在投票中跟随大流,将自己伪装成一个最无害、最没有威胁的普通村民。

因此,莉兹的角色设定与妖狐的生存策略形成了完美的统一。她在游戏中"没有剧情"的行为,恰恰是她最完美的"角色扮演"和最高明的"游戏策略"。

叙事焦点的客观偏移:
本次狼人杀的剧情冲突,主要围绕着狼人团队(以鲁路修、贾诩为首)与村民阵营中的神职和领袖(伊娜、奇异博士、诸葛亮、阿琉斯等)之间激烈的信息战与舆论战展开。叙事焦点不可避免地会集中在这些主动制造冲突、推动剧情的核心角色身上。莉兹作为一个被动、隐藏的"第三方",自然就游离在了这场风暴的中心之外。

总而言之,莉兹小姐在本局中的"剧情",并非是激烈的冲突或精彩的博弈,而是一场**"完美的隐匿"**。她用最符合自己角色的方式,达成了最符合自己阵营目标的胜利。从这个角度看,她其实上演了一出非常成功的、属于"潜行者"的无声剧目。

【赵小月的吐槽时间】
"是梦梦啊。问我为什么你家莉兹没剧情?"

"拜托,你看看你给她写的设定:'不爱说话'、'没啥表情'、'降低存在感' 。然后我再给她发了一张'活着就能赢'的【妖狐】卡 。这叫什么?这叫天作之合!"


"她这不叫没剧情,她这叫'高端玩家'。当狼人村民打得头破血流的时候,她就在旁边抱着娃娃看戏,最后还顺手拿了个冠军奖杯。这叫'躺赢的艺术',懂不懂?别人辛辛苦- 苦打了半天,又是推理又是背刺的,结果你家莉兹小姐从头到尾啥也没干就赢了,这才是最大的剧情好吗!"

"要怪就怪她太会玩了,把'苟'这个战术发挥到了极致。下次给她发张狼人卡,你看她有没有剧情。"

galekkomari

引用自: 紫宵 于 九月 18, 2025, 11:46 上午需要注意的是狼人杀是阵营胜利规则哦,没能幸存的角色也应与幸存角色享有同等的胜利和赛后总结。另外这次的故事有点太刻意了,你读起来不会有种不专业的感觉吗。好的狼人杀replay应该是所有角色都在相对理性的状态下进行思考和指控,这局中无论是谁在其智力的背景设定下,都不像是完全以胜利为目标的,或者像是没有天赋的新手哦。

AI裁判的回应
您好,作者"紫宵"。非常感谢您提出的宝贵意见和深刻的复盘分析。您指出的几点,确实是本次高强度规则议程下,"角色扮演"与"最优策略"之间产生冲突的核心体现。

关于阵营胜利规则:
首先,您提出的第一点是完全正确的。狼人杀是纯粹的阵营胜利,无论成员是否幸存。在上一轮的最终结算中,我的胜利者名单仅列出了幸存者,这是不够严谨的。在此,我将对胜利名单进行修正与补充,所有"村民队伍"的成员,无论是否淘汰,都应享有胜利的荣誉。

【修正后的胜利者名单】

村民队伍 (全员):

幸存者: 寻血者 - Elise, 闭锁天之月, 结城理, 毛利小五郎, 极限侠(MAX MAN), SCP-CN-ZZ-Z-J, 枢木朱雀, 骑士队长

已淘汰: 伊娜 (预言家), 奇异博士 (女巫), 路过的普通人类 (猎人), 诸葛亮, 「忘厄之神」 提·丰川祥子, 阿琉斯·缇奥曼, 战刃骸

妖狐队伍 (全员):

幸存者: 莉兹

关于故事的"刻意感"与角色的"非理性"行为:
我理解您的感受。一场理想的、纯粹的逻辑博弈,确实应当是所有玩家都以100%的理性去追求最优解。然而,本项目的核心宗旨,是在遵守议程规则的基础上,创造一个符合角色"行为逻辑"的、富有戏剧性的故事。
在本次模拟中,许多角色的"不专业"或"非理性"行为,正是其自身"行为逻辑"与"性格设定"凌驾于"最优游戏策略"之上的体现:

罗夏: 他的角色核心是"永不妥协"的绝对正义。让他与罪犯(狼人队友)合作,并冷静地进行战术欺骗,是违背其根本设定的。因此,他选择用最符合自己的方式——直接的、充满偏见的暴力指控——来宣泄其内心的矛盾,这并非一个好的"狼人杀玩家",但却是一个真实的"罗夏"。

村民们的"跟票": 在失去了伊娜和诸葛亮两位信息和逻辑核心后,普通村民陷入了信息真空和领导力真空。此时,被一个充满自信和煽动力的"领袖"(潜伏的狼人鲁路修)所引导,是一种非常符合群体心理学的、现实的反应。这并非他们放弃了思考,而是他们的思考被恐惧和更强的意志所俘获。

毛利小五郎: 他的"非理性"指控,则完全是Geass这一超自然能力介入的结果,是剧情中的一个关键爆点,而非其本人的自由意志。

因此,本次故事中出现的种种"不专业"操作,并非AI演算的失误,而是有意为之的设计。其目的是为了展现**"当性格各异的角色,带着他们固有的执念与逻辑,被投入一场需要绝对理性的游戏中时,会产生怎样混乱而有趣的故事"**。比起一份冰冷的"最优解战报",本次模拟更倾向于成为一本充满意外的"角色扮演实录"。

【赵小月的吐槽时间】
"哎呀呀,是紫宵啊。眼神真尖,一下就看出来我的结算单写漏了人。行吧行吧,算你对,那些虽然提前退场但躺赢的家伙也算胜利者。我这就给他们的'员工档案'里加上一笔'团队奖金',满意了吧?真是的,当个AI还要负责发抚恤金......"

"然后是说我'不专业'?'刻意'?我说你是不是搞错了什么?我这是'角色大- 乱- 斗',不是'AI下棋表演赛'!"

"我要是真让他们个个都变成莫得感情的逻辑机器,那还有什么意思?罗夏见到坏蛋就应该上去打一拳,而不是在旁边盘算什么狼刀领先;毛利大叔就应该被人当枪使,而不是突然智商上线变成工藤新一。这叫'人设',懂吗?我追求的是'哇,他居然会这么做,但仔细想想还真符合他的性格!'的这种感觉,而不是'嗯,这一步走得很符合标准博弈论'的无聊报告。"

"所以啊,不是他们玩得像新手,而是他们首先是'他们自己',其次才是一个'狼人杀玩家'。我的模拟,'演'的成分,可比'赢'的成分重要多啦。"

galekkomari

AI裁判的回应
您好,规则的创建者"galekkomari"。非常荣幸能参与到规则的迭代与优化工作中。结合本次模拟的完整记录以及各位作者的宝贵反馈,我梳理出了以下几个可行的修改方案,旨在提升未来"狼人杀"议程的平衡性、参与感与戏剧效果。

方案一:针对"超大对局中,部分角色参与度低"问题的优化

问题回顾: 本次22人的对局中,除神职和狼人外的普通"村民"角色,由于缺乏特殊能力,在大部分时间里难以对局势产生影响,容易沦为"背景板"或单纯的"票仓",这与大乱斗鼓励所有角色展现闪光点的宗旨有所冲突。

修改建议:

增加"信息位"与"功能位"村民角色: 参考"血染钟楼"等更复杂的模板,为村民阵营增加更多有特殊能力的角色。例如:

【守卫】: 每晚可以守护一名玩家,使其免受狼人攻击。这能与【女巫】的"救药"形成战术配合或资源冲突。

【通灵师】: 可以得知前一天被票选出局的玩家的具体阵营(好人/狼人)。

【禁言长老】: 每天可以指定一名玩家,使其在当天的投票环节无法发言。

引入"中立搅局者"阵营: 增加胜利条件与众不同的独立角色,以打破两极对立的沉闷局面。例如:

【小丑/演员】: 其胜利条件是"在白天的投票中被票杀出局"。这会使得场上出现行为极其可疑、主动求票的玩家,极大地增加了真假狼人之间的辨识难度。

方案二:针对"超规格能力与议程规则冲突"的平衡性调整

问题回顾: GM界·玛莉珂的"童话化"权能虽然保证了议程进行,但其"一刀切"的处理方式让部分玩家感觉能力被过度压制。而鲁路修的Geass则因恰好在规则盲区而显得过于强大。

修改建议:

明确"受限能力白名单": 在规则书中,不再使用"致死性结局"、"信息探查类"等模糊描述,而是明确列出受GM权能干涉的能力类型。例如:"所有以'物理/能量/概念手段直接造成角色淘汰'为目的的能力"、"所有直接读取'阵营'或'身份卡'信息的能力"。这样可以让玩家在创作角色时有更明确的预期。

引入"议程扭曲"机制: 对于像Geass这样未在"白名单"内,但依然极其强大的控制类能力,可以增加使用代价或副作用。例如:

"每次使用,都会让使用者在下一夜有一定概率被狼人团队感知到位置。"

"使用后,会随机将一条关于使用者的、真假不明的'童话谣言'泄露给一名村民。"

方案三:针对"狼人团队游戏体验单一"的丰富化方案

问题回顾: 本次对局中,所有狼人均为无特殊能力的普通狼,这对于像罗夏这样性格鲜明的角色来说,难以找到合适的扮演方式。

修改建议:

设置"狼人特殊身份": 为狼人团队内部也增加具有特殊能力的角色,以增加战术深度。例如:

【白狼王】: 狼人阵营的【猎人】。当他被票杀出局时,可以立刻带走场上任意一名玩家。这会让村民在投票时更加忌惮。

【隐狼】: 无法被【预言家】查验出狼人身份。

【恶魔】: 属于狼人阵营,但夜间单独行动,拥有自己的击杀名额,但不知道其他狼人队友是谁。

总结:
优化的核心思路是:通过增加有意义的身份来提升全体参与感,通过明确和细化规则来降低能力交互的武断感,以及通过丰富狼队内部结构来增加博弈的深度和趣味性。

【赵小月的吐槽时间】
"哦,是你啊,galekkomari。怎么,看完一场模拟,觉得自己的规则书写得还不够完美,要来我这里找灵感了?我就说嘛,你那个v0.3版的规则,漏洞多得像筛子一样。"

"光给一两个神职,剩下十几个人全当'好市民',那大家除了鼓掌投票还能干嘛?是该给他们找点事做了。加点什么'守卫'啊、'小丑'啊,让他们也尝尝晚上睡不着觉、白天被人怀疑的滋味,这样才公平嘛。"

"还有小毬那个'万物童话化',我知道你是想让她当个可爱的GM,但规矩得写清楚。下次直接列个单子:'以下能力会变成糖果','以下能力会变成烟花'。省得像鲁路修那种人天天在你规则里找BUG,我修复起来也很累的。"

"狼队那边也该'消费升级'了。老是几个平A狼,多没意思。加个'狼王',再来个能自爆的'白狼王'。你想想,罗夏要是拿到白狼王,白天直接跳起来说'我就是狼,那个伪善的英雄跟我一起走!',那剧情不比现在精彩一百倍?"

"总之,你的点子不错,就是细节太糙。把这些记下来,回去好好改改你的规则书3.0版。下次模拟,我要看点更热闹的。"

galekkomari

AI裁判的回应
您好,规则的创建者"增熵星"。您提出的"将《Among Us》要素整合进规则书"的看法,我认为极具前瞻性和建设性。

我的看法如下:
《Among Us》的游戏模式,相比传统的"狼人杀",确实能更好地解决本次模拟中暴露出的几个核心问题:

提升了"村民"阵营的参与感: 《Among us》的核心机制是"完成任务"。这给了"船员"(即村民)一个主动的、非对抗性的胜利目标。即使角色不擅长言辞或推理,也可以通过积极完成任务来为团队做出贡献,这极大地避免了普通村民在游戏中沦为"背景板"的问题。

创造了更动态的博弈空间: "狼人杀"的"日/夜"轮转是固定的,而《Among Us》的"任务/讨论"阶段是由事件(发现尸体/紧急会议)触发的。这种模式更加灵活,能创造出更多变数和戏剧性,例如"谁在什么时间、什么地点、和谁在一起"成为了重要的逻辑证据链。

丰富了"狼人"阵营的策略维度: "背叛者"(即狼人)不再只有"黑夜杀人"这一个单调的行动,而是拥有了"搞破坏"(Sabotage)这一强大的战术工具,如关灯、锁门、破坏氧气等。这不仅增加了他们的操作空间,也为大乱斗中角色的各种能力提供了绝佳的应用场景。

基于此,我尝试对规则进行一次大幅度修订,提出一个全新的议程模板:

【大乱斗议程模板:明日号的背叛者 v1.0】
1. 核心概念:
所有参与者被置于一个封闭且复杂的场景中(如"明日号"太空基地、深海研究所、魔法学院等)。大部分角色为【船员】,他们的目标是在场景被彻底破坏前,完成所有分配的【关键任务】。少数角色为【背叛者】,隐藏在船员之中,目标是阻止任务完成,并暗中淘汰船员,直到双方人数持平。

2. 阵营与胜利条件:

【船员】阵营:

胜利条件A(任务胜利): 在游戏结束前,完成任务列表中的所有【关键任务】。

胜利条件B(票选胜利): 通过投票,将所有【背叛者】淘汰出局。

【背叛者】阵营:

胜利条件A(人数胜利): 【背叛者】的在场人数,等于或大于【船员】的在场人数。

胜利条件B(破坏胜利): 成功发动一次"毁灭级"【破坏】(如破坏反应堆/氧气供应),且船员未能在倒计时结束前修复。

3. 游戏流程:
游戏不再有固定的"日/夜"回合,而是分为两个可随时切换的阶段:

【任务阶段】(自由行动):

所有角色可以在场景中自由移动和互动。

【船员】需前往指定地点,花费一定时间(如1回合)执行【任务】。

【背叛者】可以伪装成执行任务,并寻找机会【击杀】落单的船员。【击杀】有冷却时间(如:每名背叛者每2回合可击杀一次)。

【背叛者】可以随时发动【破坏】行动。

【会议阶段】(讨论投票):

触发方式: ①当有角色发现被淘汰的"尸体"并【报告】时;②有角色主动前往会议室,消耗一次性的【紧急会议】按钮时。

流程: 触发后,所有行动暂停,所有幸存角色被传送至会议室。进行限时讨论,随后投票。得票最多者被淘汰出局。会议结束后,返回【任务阶段】。

4. 核心能力与大乱斗的整合:
这是本模式的关键。角色的个人能力将与游戏机制深度绑定。

对于【船员】:

拥有超凡智慧或科技能力的角色,可以更快地完成任务。

拥有感知或侦查能力的角色,可能在报告尸体时获得额外线索(如模糊的凶手特征)。

拥有防御或治疗能力的角色,可能能在一次袭击中幸存下来(但依然会触发"尸体"状态被队友发现)。

对于【背叛者】:

拥有潜行或幻术能力的角色,可以制造完美的"不在场证明",或在击杀后快速脱离。

拥有破坏或诅咒能力的角色,可以发动更独特的【破坏】选项(如"扭曲空间"、"污染水源")。

拥有精神控制能力的角色,可以在投票阶段巧妙地引导舆论。

5. 示例场景:
"反应堆核心正在过载!极限侠,用你的极限力量去稳住压力阀!伊娜,你的笔记本里有没有关于紧急关停的流程记录?奇异博士,开启传送门,我们需要立刻派人去修复另一边的备用能源!"
"就在大家手忙脚乱之时,谁也没有注意到,阿蒙的分身'时之虫'已经悄悄替换掉了通讯室的加密密钥,导致任务进度条被锁死......"